Dédain de Néant

Sentinelle défias Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 103

Bonjour chers confrères et consoeurs,

Nous avons tenté ce gros dragon fantomatique hier soir, après l'avoir très longtemps laissé de côté (c'est le seul boss de Karazhan que nous n'avons pas tombé).

Nous avions lu pas mal de stratégies mais, pour nos premiers essais, nous avons tenté de faire quelque chose de simple : 3 soigneurs sur le rayon vert, 3 DPS sur le bleu, et 4 sur le rouge (par manque de OT), et on tournait.

On a géré dans l'ensemble moyennement, une mort accidentelle d'un des membres gâchant souvent nos beaux roulements.

Néanmoins, nous avions lu que quelqu'un sans mana pouvait intercepter le rayon vert. Nous avons essayé de le faire, mais pas longtemps car il nous a semblé que, même avec un perso type voleur ou guerrier touché par le rayon, Dédain était soigné (exactement comme quand l'intercepteur est sans mana).

Nous retenterons cette expérience prochainement, et avec un démoniste pour le rayon bleu, mais pourriez-vous me confirmer (ou infirmer) le fait qu'un Voleur ou un Guerrier (classe sans mana, donc) ne peut plus intercepter correctement le rayon vert ?

Cela changera la tactique qu'on adoptera.

Merci d'avance !

Posté le: 24 Oct 2007 à 9:54 Sujet du message:

Alors pour t'eclairer sache que Netherspite (dedain) est très weak une fois que les phases de portail sont bien assimilées..

Et je peux te dire que lorsque je n'ai pas de portail a prendre je suis tjs entre le fil vert et lui car on c jms un healeur qui se touche ça arrive... la reactivité c pas tjs ça ds un raid ^^ je sais de quoi je parle lol et donc pour en revenir a ta question, non il ne se regen pas mm si un rogue ou war ou un e classe quelconque intercepte le fil vert^^ heureusement d'ailleur =P

=) GL pour le down il drop de super items pour rogue si t'es pas en T4..
Mm si les jambieres sont a mon avis mieux que le t4 niveau stats

Sentinelle défias Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 103

Merci Loreana, c'est bon à savoir. On a quand même cru voir que quand j'interceptais le rayon vert, cela le soignait quand même, hier (j'ai essayé durant quelques secondes lors du premier essai, parce que le soigneur attitré était mort dans un trou d'ombre ...). Mais c'était sans doute les effets (un peu à retardement) des quelques ticks qu'il avait pris avant que je ne l'intercepte ...

Donc ça n'a pas changé, ce n'est comme la porte qui a été ajoutée et qui oblige à rester dans la salle pendant les phases de souffle ? (ce qui ne nous dérange pas plus que ça, d'ailleurs, une fois qu'on a compris comment les éviter).

Avec ces informations, on devrait arriver à simplifier notre gestion des rayons, et à avoir plus de gens dispo pour un rayon donné en cas de coup dur.

Pour les loots, non, je ne suis pas en T4 encore (à part les Epaulières, mais maintenant que je les ai, je me laisserai sans doute tenter par les gants ... Magtheridon, ce n'est pas pour tout de suite, et le casque j'ai celui d'ingénieur), mais pour être franc, c'est surtout son épée qui m'intéresse ... Sourit

Bandit défias Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 10

En ce qui nous concerne, on a essayé de simplifier au maximum ce boss et la gestion des rayons, et au final ça donne ça :
Phase 1 de rayon :

Rayon rouge : tank 1
Rayon vert : rogue
Rayon bleu : demo

Phase deux de rayon :

Rayon rouge : tank 2
Rayon vert : tank 1
Rayon bleu : prêtre ombre ou trio de DPS chasseur/mage/autre

Autrement dit, UNE SEULE PERSONNE gère toute une phase de rayon, dans la mesure du possible.

Le tank peut tenir toute une phase en swappant le rayon rouge(il reste 4-5 sec dedans, ressort 4-5 sec, rerentre...). En sortant peu de temps(et sans aller trop loin, ce qui aurait pour effet de faire bouger la bête et donc de faire se décaler les rayons et ça c'est mal !), il ne prend pas le debuff qui l'empècherait de le reprendre, il peut survivre 4-5 sec aux patates de la bête et est remis full life en rerentrant dans le rayon.

Une classe sans mana gère parfaitement le rayon vert et dédain n'est pas soigné si le rayon est pris dès la première seconde ^^

Un démo peut tenir toute une phase en se soignant au drain de vie grâce à l'augmentation de DPS générée par le rayon bleu, un prêtre ombre aussi avec leur sort équivalent, même si c'est un peu plus juste.

Si vous n'avez pas ces deux éléments dans votre équipe, faites tourner trois dps dans une phase, avec un heal attitré pour les soigner.

Le reste du temps, les heals ont juste à gérer les dégats de l'AE sur le raid, les étourdis qui restent dans les cercles et le wawa qui tanke pendant la phase de souffle Cligne

Une tactique somme toute assez facile à mettre en place et qui finit par un joli down de la bête Très heureux

Embusqué défias Age: 38 Inscrit le: 27 Sep 2007 Messages: 78

Dans beaucoup de tactique, j'ai lut un heal sur le rayon vert.

A chaque fois que j'ai fait dédain, on était 2 rogues.

On prenez toujours le rayon vert à tour de rôle pour toute se durée.

Quel bonheur ce rayon, de ne plus consommer d'énergie sur tes coups :bave:

Maître Voleur Inscrit le: 06 Déc 2006 Messages: 798

1 seul personne pour tout un stack de rayon ?

etant mage je prend le bleu ( dps ) arrive a 25-30 stack son aura me fait 4000 de degat si tu prend les 45 stack ya interet a avoir du heal ^^

pour le rayon bleu nous on est 4
-mage ( moi )
-demo
et ensuite :
-pretre ombre
-un cac au choix ^^

pour le vert j'ai vu un war le prendre car les heals etaient pas up je crois

pour le rouge bah c'est le tank ^^

pour la phase des souffles suffit de se mettre au fond de la piece mais franchement vaut mieux dps car quand il devient enragé ....

faut pense aussi qu'il faut pop de joli petit truc noir par terre qui font 2000 au debut et ayant le stack a 30 une fois son aura + le truc d'ombre par terre ca m'a casiment one shoot ...

dit la compos de ton raid aussi
on l'avait fait comme ca si mes souvenirs sont bon Sourit

2 tank def
1 mage
1 demo
3 heal ( pretre + 2 palouf )
1 ombre
1 rogue ou war fury ( ou arme ca dps aussi )
1 chasseur

n'importe quel dps peut et doit prendre le bleu car sinon ca peut etre tendu pour les heals Sourit

Sentinelle défias Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 103

Merci pour vos réponses. On ne l'a toujours pas retenté, vu que d'autres affaires nous attiraient notamment dans les Tranchantes, mais c'est une affaire de temps.

Bandit défias Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 10

Quand je dis une seule personne pour tout un stack de rayon, c'est le cas idéal avec une compos comprenant :
2 tanks
1 demo
1 ombre ou un deuxième démo
1 fufu

+ 3 heals et deux DPS autres.

Pour les rayons rouges et vert, pas de problèmes majeurs pour que les personnes désignées tiennent toute la phase, pour le bleu, ça ne marche que si on a dans le groupe deux DPS qui drainent la vie de Dédain(donc démo ou ombre) et compense les dégâts pris par ce biais(plus un petit heal s'il s'endorme sur une zone de vide Tire la langue

)

Si vous n'avez qu'un dps de ce type dans le groupe, voire aucun, là pas le choix, il faut tourner dans le rayon bleu à plusieurs DPS.

Dans mon premier message, je pars du principe qu'un demo est présent et fait la première phase rayon, pour la deuxième phase, je précise bien que c'est le prêtre ombre qui le prend seul s'il y a un prêtre ombre, sinon, c'est un trio de dps qui se partage la phase.

A ajuster donc en fonction de la compo de votre groupe Cligne

Sinon, DPS pendant la phase de souffle, ça peut être jouable si vous réussisez à rester dans le dos de la bête pour éviter les souffles et si vous ne reprenez pas l'aggro.....mais c'est risquer de prendre des souffles malgré tout et de perdre des membres du groupe, sans compter que ça fait bosser les heals Très heureux

.

Perso, on ne fait ça qu'après la troisième phase de rayon(s'il n'est pas down), quand il est déjà bien bas en vie(genre moins de 20%) histoire de l'achever.

Maître Voleur Inscrit le: 06 Déc 2006 Messages: 798

perso j'adore les critiques avec le rayons bleu c'est un coup a se reprendre l'aggro et one shoot ^^

aparement quand on l'avait fait les MJ nous on dis qu'il a ete restructure apparement c'etait du freelooot Tire la langue

donc en faite il donne des coups aux cac pendant le phase des souffle aleatoirement 7000 sur tissu donc faut pas se manger le souffle en meme temp ^^

Sentinelle défias Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 103

Ca y est, nous avons fait 2 essais sur lui, avec un groupe constitué de personnes qui ne l'avaient jamais affronté (c'est toujours le seul boss qu'il nous reste à Karazhan, et on y est allé hier après avoir mis une déculottée au Prince. Ceci pour donner une idée du groupe : mis à part Dédain, et sans faire le fanfaron, nous sommes en mode farming à Karazhan).

Donc hier, deux essais sans le tomber :
- le premier a servi pour que tout le monde comprenne bien le principe des portails,
- le second a été pas mal, vu qu'on l'a descendu à 27% avant de se retrouver trop peu nombreux pour empêcher le rayon vert de l'atteindre.

Le groupe :
MT1 : guerrier
MT2 : druide
Soigneurs : 2 chamans et 1 paladin (tous spé soins)
DPS : 2 mages, 2 démos et bibi ...

Au niveau portails, on a pu simplifier la gestion drastiquement, vu que les tanks dansaient à tour de rôle (phase paire ou impaire) dans le rouge, que le guerrier et moi prenions le vert chacun notre tour (phases paire ou impaire aussi) et idem pour les 2 démos sur le rayon bleu (sans souci pour eux non plus).
Nous avions pris l'option de nous éloigner au premier essai, et pas mal d'entre nous se sont pris des souffles dans le dos, ce qui n'était pas terrible.
Du coup, pour le second essai, nous avons choisi de continuer à DPS durant les phases de bannissement, et je pense que c'est ce qui nous a foutu dedans : on était tous au contact, proche de lui et à tourner autour dès qu'il se bloquait pour souffler, mais on a quand même pris cher !

Comme en outre le groupe n'a (dans l'ensemble) pas spécialement envie de tuer ce boss, on est parti ensuite sur la Dame de Vertu, qu'on avait laissée de côté, pour lui arracher son string avec les dents, euh, pardon, pour voir si elle ne voulait pas donner sa masse pour soigneur !

La bonne nouvelle, c'est que la gestion des rayons est maintenant assimilée.
Donc comme je suis têtu et persuasif, on y retournera sur la semaine qui vient (idem à cette semaine : Prince puis Dédain), et cette fois, on tentera de se mettre loin lors des souffles, sauf sur les toutes dernières phases, pour le tomber avant l'enrager.

Mais je n'ai toujours pas un avis bien tranché sur la conduite à tenir lors de la phase des souffles.

PS : à propos, je pense être mort bêtement sur la phase des souffles, à cause de mes poisons mortels. J'avais dit aux démo de ne pas coller de DOT, et du coup, je pense avoir eu l'aggro avant notre MT ... Aura d'ombre, coup de papatte, souffle, dégagé ! Je vais ressortir les pierres à aiguiser, du coup ...

Détrousseur défias Inscrit le: 26 Nov 2007 Messages: 24

Je vais essayé de teclairé ^^, alors deja la technique que tu utilise cest la meme que celle qu'on utilise ^^ avec un heal mort et deux dps mort on a reussi a le poutré, je vais m'avancer en disant qu'il y a un probleme soit au niveau des heal soit au niveau des dps =), perso on la tombé au bout de la quatrieme phase d'ombre (la semaine derniere il est tombé au bout de la troisieme phase d eportail !!!!!!!) Jte conseil de perseveré avec la technique =)

Sentinelle défias Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 103

Je pense en effet qu'on n'est pas loin du tout. On a fait seulement deux essais dessus, donc je ne suis pas inquiet.
Ma seule question était de savoir si on reste dessus à le taper durant les phases de bannissement, et au vu de la vitesse à laquelle vous le tombez, la réponse semble oui.
Niveau problème, je pense que nos deux essais ont été suffisants pour comprendre les phases de portails, mais pas encore la manière d'éviter le souffle.
Je brieferai les gens en conséquence ce soir, sachant que la gestion du rayon bleu va être un peu compliquée : on n'aura pas de démo avec nous (mais bon, deux mages, un voleur et un chaman DPS, ça suffira pour tourner).

Donc on y va ce soir, pour notre 3ème sortie Kara de la semaine et pour laquelle nos objectifs sont : le Prince, Dédain, Terestian.
Si on tient les objectifs, on aura complètement vidé la Tour cette semaine, en moins de 8 heures au total ... donc il faut que ce pas beau là tombe !

PS : pour Terestian, vu qu'on a souvent 3-4 chamans, 1-2 paladins, 1-2 mages et 1 druide dans le raid, on utilise une technique Full DPS : on se fout des chaines si la cible sait rez (chaman) ou s'en débarrasser (mage, paladin), avec le rez du druide pour le tank ou moi. Je colle en permanence à Terestian 5 stacks de poison douloureux, et on tombe Kil'rek en moins de temsp qu'il n'en faut pour l'écrire. Du coup, on ne s'occupe jamais (à une ou deux exception près) des chaines, et on l'explose. C'est pas vraiment orthodoxe (on avait toujours blasté les chaines, avant, on l'a eu comme ça et on maîtrise la technique) mais cette technique Tout-DPS, c'est marrant, ça marche bien et ça défoule !

Nous avons tombé dédain hier soir pour la première fois.

C'était rigolo, car nous avons fait une "répétition générale" dans la salle précédente juste avant d'aller sur le boss, pour la succession dans les rayons Cligne

Nous avons tenté de rester au CaC pendant la phase de souflle en restant très près de lui et en bougeant vers sa queue lorsqu'il incante son souffle, ca marche pas trop mal, mais c'est assez aléatoire. L'autre option, aller au fond de la salle est assez lourde puisque souvent on va au fond et on se prend un souffle quand même car le boss n'était pas forcément bien placé au départ.

De plus rester au CaC permet de DPS le boss avec qq coups blanc, ca permet de gagner un peu ou d'équilibrer au cas ou un rayon vert ne serait pas intercepté immédiatement je trouve.

Dur dur sur la fin tout même, voire carrément à l'arrache, il n'y avait plus personne sur le rayon bleu, le dernier % était interminable Tire la langue

Détrousseur défias Inscrit le: 26 Nov 2007 Messages: 24

durant la fase de souffle je men fout du placement ><, je prend tres chere, il m'arrive de frolé la mort mais osef, les heals roxxent ^^. Full dps powa ca roxx, et puis un conseil pour le rauyon vert, n'attendez pas qu'il vous tape dessus, moi je vai a lorigine du portail et javance en faisant attention de le gardé sur moi ^^ il a pas pris 1% de vie pdt que jétais de mission =)

Sentinelle défias Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 103

Réglé.
On a quand même tenté de le faire avec des roulements, mais après deux essais, on en a fait un avec la gestion simplifiée, où il est tombé à 7%. Du coup, on a retenté dans la foulée et on l'a explosé en moins de 8 minutes.

Bon, pas de Lame de Dépit ... Mais au moins, c'est réglé.

Allez, on embraie sur Zul Aman et on va peut-être songer à se friter Kazzak et Magtheridon, vu que Karazhan et Gruul sont maîtrisés.

Merci encore à tous pour ces renseignements plus concrets qu'une stratégie trouvée sur internet, vu qu'on peut en discuter et affiner.

Détrousseur défias Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 24

fais ZA et si tu le clean tu aura un stuff plus pres du T5 et ainsi faire ssc et TK

SharnKel a écrit:

Réglé.
On a quand même tenté de le faire avec des roulements, mais après deux essais, on en a fait un avec la gestion simplifiée, où il est tombé à 7%. Du coup, on a retenté dans la foulée et on l'a explosé en moins de 8 minutes.

Bon, pas de Lame de Dépit ... Mais au moins, c'est réglé.

Allez, on embraie sur Zul Aman et on va peut-être songer à se friter Kazzak et Magtheridon, vu que Karazhan et Gruul sont maîtrisés.

Merci encore à tous pour ces renseignements plus concrets qu'une stratégie trouvée sur internet, vu qu'on peut en discuter et affiner.

Heu si tu veux la lame tombe aussi souvent que chez nous tu vas devoir en faire des kara Triste

Bonne chance quand meme

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